Отправлено: 27.01.09 23:15. Заголовок: Приемка квартиры. Кто что у себя обнаружил при осмотре,делимся опытом.

 Отправлено: 18.02.09 10:29. Заголовок: Мефисто После УК на..

Мефисто
После УК надо записаться на прием в ДМС :))

 Отправлено: 18.02.09 12:12. Заголовок: Интересное соглашени..

Интересное соглашение.

Мне кажется, что следует обратить внимание на то, что:
1. Инструкции по правилам безопасного пользования лифтом (она указана как приложение № 3, но вместо нее приложено что-то мало понятное),
2. П. 1.2 Приложения № 1 вводит отличное от предусмотренного ст. 25 Жилищного кодекса понятие переустройства жилого помещения и под "новое" понятие ДМС входят все проводимые строительные и отделочные работы: "проведение ... мероприятий и работ по отделке и доведению ... до полной готовности", в т.ч. установка толчка (извиняюсь), покраска стен и т.п., в то время как в ЖК это понятие значительно Уже: "Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения". Цвет стен и в какую сторону смотрит унитаз в паспорте точно не указывается. Но ДМС может посчитать эти изменения переустройством и в случае несогласия с цветом наших стен может приостановить на неопределенный срок доступ ремонтной бригады в наши квартиры. Предлагаю задуматься над этим.
3. В п. 2.10 Приложения №1 указано, что не допускается "установка внешних блоков кондиционеров на фасадах", а где ДМС предлагает их ставить и каким это нормативным актом в М.О. установлено, непонятно. В п. 2.19 допускается их установка в местах, предусмотренных проектом и техническими условиями на переустройство. Противоречие.
4. п. 3.4 Приложения № 1 предписывает Владельца восстановить самовольно переустроенное жилое помещение до первоначального состояния за свой счет.
5. п. 3.5 Приложения № 1 дает право ДМС приостановить работы по переустройству (не написано на какой срок, значит можно навсегда приостановить).

Я бы не торопился в таком виде подписывать такое соглашение, т.к. если ДМС не понравится то, что выделаете в квартире, ваши бригады могут остаться без допуска на объект.
Надо убеждать ДМС, чтобы приводили свои документы в соответствие с законодательством РФ, а черт знает что получается.

И еще добавлю: посмотрите ст. 26 ЖК:
"Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.

2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения представляет:

1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;

(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);

3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);

6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.

3. Орган, осуществляющий согласование, не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим согласование.

4. Решение о согласовании или об отказе в согласовании должно быть принято по результатам рассмотрения соответствующего заявления и иных представленных в соответствии с частью 2 настоящей статьи документов органом, осуществляющим согласование, не позднее чем через сорок пять дней со дня представления указанных документов в данный орган.

5. Орган, осуществляющий согласование, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия решения о согласовании выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, заявителю документ, подтверждающий принятие такого решения. Форма и содержание указанного документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ является основанием проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения."

Вас не смущает, что собственник должен приложить к заявлению о согласовании переустройства (перепланировки) документ, подтверждающий право собственности на квартиру? И обращаться должен собственник, а не владелец по соглашению о допуске? А меня смущает. Пока что даже ДМС такие документы приложить не может, т.к. свое право не зарегистрировал, что уж говорить о нас.
Таким образом, получается, что мы не можем согласовать переустройство (перепланировку) в установленном законом порядке, т.к. собственниками не являемся, а значит любое переустройство (перепланировка) считается незаконной и ДМС нас в любой момент может погнать с нашими бригадами вон из домов, несмотря на то, что мы на тот момент оплатим за пользование ЖК услугами и прочие платежи УК за 3 месяца вперед.
И получится, как в Котельниках, хоть на улицы выходи.

 Отправлено: 18.02.09 12:24. Заголовок: надо исключать переу..

надо исключать переустройство из их требований... Перепланировку пусть оставляют как незаконную...

 Отправлено: 18.02.09 15:01. Заголовок: Вчера ездили на осмо..

Вчера ездили на осмотр (3к, 3 секц), на месте наши разбитые окна и не закрывающиеся раздвижные - на лождии и балконе, причем одно раздвижное - перевернуто задом наперед, то есть задвижка не там, где должна быть, и нет плотного прилегания створок. Если бы не разбитые окна (в 2 разных комнатах), подписали бы акт не глядя, сами бы подкрутили, там ведь все шурупы перетянуты, так что все наперекос пошло. Всё остальное нас "устроило", дыр в полу и на потолке не обнаружили (муж беспокоился, что зальют сверху, когда будут стяжку делать). Пощелкали автоматами - электричества нет , заглушек на канализации нет, батареи горячие, но такие страшные
Полотенцесушитель тоже сказочный, его сразу на помойку, и пусть хоть что мне скажет ДМС, что я незаконно делаю свои "переустройства", их-то начальничек уже там с осени живет и с голым пузом на балкон выходит! У него-то наверное не такой полотенцесушитель стоит и уж точно не такие безбожные батареи.
Представитель от ДМС сказал, что УК собирается включать лифты для подъема материалов (на каких условиях - не ясно), для устранения недоделок дали себе 2 недели, но это такой детский срок, ничего они не успеют.
Едем в ДМС 27.02, потом в УК 19.03.

 Отправлено: 18.02.09 16:49. Заголовок: ну буржуи :sm54: у..

ну буржуи у меня, вообще, даже и намека на полотенцесушитель не было... украли, гады...

 Отправлено: 18.02.09 16:55. Заголовок: В общем-то это нельз..

В общем-то это нельзя назвать полотенцесушителем в обычно понимании значения этого слова. Я бы это назвал изогнутой трубой. Страшное зрелище.

 Отправлено: 18.02.09 18:21. Заголовок: Theo377 пишет: И по..

Theo377 пишет:

цитата:

И получится, как в Котельниках, хоть на улицы выходи.

Зато "мы" при слове ключи теряем волю. А то, что завтра всех могут на улицу выкинуть - никого не смущает. Авось не меня и авось не выкинут. Эх...

 Отправлено: 18.02.09 21:04. Заголовок: Мефисто пишет: А мо..

Мефисто пишет:

цитата:

А может кто-то объяснить что делать после подписывания акта осмотра квартиры??? Вы уже тут куда-то записываетесь за ключами???? Я тока на 24 записался на прием в УК, а что еще куда-то можно записаться?

я на 24 записалась и в УК и в ДМС

 Отправлено: 18.02.09 21:14. Заголовок: Theo377 пишет: 2. П..

Theo377 пишет:

цитата:

2. П. 1.2 Приложения № 1 вводит отличное от предусмотренного ст. 25 Жилищного кодекса понятие переустройства жилого помещения и под "новое" понятие ДМС входят все проводимые строительные и отделочные работы: "проведение ... мероприятий и работ по отделке и доведению ... до полной готовности", в т.ч. установка толчка (извиняюсь), покраска стен и т.п., в то время как в ЖК это понятие значительно Уже: "Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения". Цвет стен и в какую сторону смотрит унитаз в паспорте точно не указывается. Но ДМС может посчитать эти изменения переустройством и в случае несогласия с цветом наших стен может приостановить на неопределенный срок доступ ремонтной бригады в наши квартиры. Предлагаю задуматься над этим.

я не нашла ни одного пункта в котором говорилось бы что любое переустройство квартиры д.б. к кем то согласовано. Перепланировку и переоборудование - да, должна, а переустройство, нет.

 Отправлено: 18.02.09 23:28. Заголовок: НаталИи пишет: дыр ..

НаталИи пишет:

цитата:

дыр в полу и на потолке не обнаружили (муж беспокоился, что зальют сверху, когда будут стяжку делать)

Пять баллов!
Верхние соседи безусловно мечтают оплатить залив квартиры нижних соседей стяжкой "под завязку"
Сцена: открывается дверь квартиры, а за ней уже затвердевшая стяжка от пола до потолка - соседи сверху довольно потирают руки и пересматривают ремонтный бюджет.

Theo377
Я на месте ДМС вообще бы запретил делать ремонт до перехода прав собственности на покупателя. Послал бы всех "лесом", не давал бы ключи. И в соответствии с законодательством спокойно решал исключительно свои проблемы, не обращая внимания на недовольных.

 Отправлено: 18.02.09 23:42. Заголовок: тогда бы пришлось пи..

тогда бы пришлось писать письма с просьбой дать ключи хоть на каких то условиях.....
как в анекдоте - "не знаю как, но не так".... и не так и не так.... и ждать не хотим, и договор подписывали не глядя, веря на слово, всему что наобещал какой то там менеджер по продажам, слова которого к делу извините не пришьешь. и требуем это слово, ничем не подтвержденное сдержать. Сами себе иллюзии нарисовали...

 Отправлено: 19.02.09 10:14. Заголовок: Я в свое время чуть ..

Я в свое время чуть не купил квартиру по ипотеке на ул. Лукинской в Новопеределкино. Там изначально были условия, что мне дадут ключи, только после того, как я получу квартиру в собственность, т.е. через год после сдачи дома. Это не скрывалось, и мне это открыто говорили. Застройщик был «ПИК Москва». Я думаю, что ДМС был бы рад пойти на такой же схеме, но финансовых ресурсов не хватает обслуживать уже построенные дома, поэтому не смотря на все риски, нас всех по-быстрому хотят вселить, чтобы все финансовую нагрузку перенести на нас.

 Отправлено: 19.02.09 10:18. Заголовок: Galka пишет: Я на м..

Galka Kirill пишет:

цитата:

Я на месте ДМС вообще бы запретил делать ремонт до перехода прав собственности на покупателя. Послал бы всех "лесом", не давал бы ключи. И в соответствии с законодательством спокойно решал исключительно свои проблемы, не обращая внимания на недовольных.

Тогда им придется в течение срока оформления платить ЖКХ. Поэтому они и придумали такую схему, чтоб "отъять" уже понесенные затраты, не нести их дальше, а переложить на плечи покупателей. Более того, снять с себя риски с неуспеванием переоформления себе в собственность и передачи нам. Не успели - нам аргумент: "Идите лесом, вы уже все в квартире переделали, мы вам не такое должны сдавать. Или вертайте все в исходное, или ждите, когда мы разродимся с собственностью и не пищите".
Нас же всех это устраивает? Мы же кроме о ключах ни о чем не думаем...


Galka пишет:

цитата:

и договор подписывали не глядя, веря на слово, всему что наобещал какой то там менеджер по продажам, слова которого к делу извините не пришьешь. и требуем это слово, ничем не подтвержденное сдержать. Сами себе иллюзии нарисовали...

Вот тут +1, кроме одного. Мы не требуем исполнения того, что было СКАЗАНО, хотя бы того, что было написано в нечитанном нами договоре .

Сообщение скорректировано модератором// Galka

 Отправлено: 19.02.09 13:30. Заголовок: Kirill пишет: Пять ..

Kirill пишет:

цитата:

Пять баллов! Верхние соседи безусловно мечтают оплатить залив квартиры нижних соседей стяжкой "под завязку"

Не смешно! Может, вы не видели ни разу протекающие по швам плит наливные полы?! А если у вас уже ковры постелены, а соседи только начали?! И - они вам ничего не должны, вы со своими коврами здесь никто и звать вас никак. Как вам такая ситуация, ехидный вы наш?

 Отправлено: 19.02.09 20:56. Заголовок: НаталИи пишет: Може..

НаталИи пишет:

цитата:

Может, вы не видели ни разу протекающие по швам плит наливные полы?! А если у вас уже ковры постелены, а соседи только начали?!

Надо сразу страховать
О чем собственно спор? ДМС вообще не обязаны ключи давать. Каждому своя выгода. Им не платить ЖКХ, нам ключи и досрочный ремонт!!

 Отправлено: 19.02.09 20:58. Заголовок: Кто нибудь уже смотр..

Кто нибудь уже смотрел 5 корпус? Или туда еще не пускают?

 Отправлено: 19.02.09 23:22. Заголовок: После осмотра своей ..

После осмотра своей 1-ки в 4 корпусе и общения с Ириной окончательно уверился в мысли, что с ремонтом придется по временить и оплатой платежки спешить не надо. Уж слишком она на это упирала, что я прямо сломя голову должен бежать и платить... и потом подписывать акт.. что-то тут не чисто, мое имхо.
Вообще от поведения сотрудников ДМС, те что не объекте, а не в офисе осталось крайне неприятное впечатление...

 Отправлено: 19.02.09 23:35. Заголовок: mahoni пишет: Уж сл..

mahoni пишет:

цитата:

Уж слишком она на это упирала, что я прямо сломя голову должен бежать и платить... и потом подписывать акт.. что-то тут не чисто, мое имхо.

Уверять - это черта любого менеджера. Почти все новостройки действуют по схеме досрочной выдачи ключей и платежи у многих есть. Чем ближе к делу, тем больше неуверенности.

 Отправлено: 20.02.09 11:08. Заголовок: Мефисто пишет: Я во..

Мефисто пишет:

цитата:

Я возмущался и Нехорошев Сергей сказал, что это просто строители неправильно указали номера. Так что я подписал акт осмотра по правой квартире.

Бред какой-то, ничего не понимаю, кто-то подписывает так как было раньше, кто-то по новому(то что было справа, стало слева и наоборот) и что в итоге получится? Мефисто, а на той квартире, по которой вы акт осмотра подписали, какой номер квартиры был? Тот который в предварительном договоре указан?

 Отправлено: 20.02.09 13:00. Заголовок: Eliza пишет: Я возм..

Eliza пишет:

цитата:

Я возмущался и Нехорошев Сергей сказал, что это просто строители неправильно указали номера. Так что я подписал акт осмотра по правой квартире. Бред какой-то, ничего не понимаю, кто-то подписывает так как было раньше, кто-то по новому(то что было справа, стало слева и наоборот) и что в итоге получится? Мефисто, а на той квартире, по которой вы акт осмотра подписали, какой номер квартиры был? Тот который в предварительном договоре указан?

а получится как в повести В.Носова: сделают ремонт не в соседней квартире, а после получения свидетельства будут делать в своей