Отправлено: 04.11.10 17:19. Заголовок: Организация парковок для ЖК

Кому: Главе городского поселения Московский Ленинского муниципального района Московской области Сергею Ивановичу Смолию
Копия: ООО «Управляющая компания Десна»
Копия: ГУ МЧС РФ по Московской области
Копия: ООО «ПромИнвестЭстейт»


От жителей Микрорайона № 3 города Московский Ленинского муниципального района Московской области.


Мы - жители Микрорайона № 3 города Московский сообщаем Вам о катастрофической нехватке парковочных мест на территории микрорайона. В отношении нашего микрорайона нарушены следующие действующие распоряжения и нормы:
- Территориальные строительные нормы Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)";
- Постановление Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах";
- Постановление Правительства Московской области от 14 июля 2010 г. № 547/29, которым утверждены «Нормативы градостроительного проектирования Московской области, предусмотренные частью первой перечня нормативов градостроительного проектирования Московской области».
Из-за хаотичного и массового скопления частного автотранспорта на территории микрорайона происходит следующее:

1. Затруднен, а часто невозможен проезд автотранспорта экстренных служб, таких как скорая и пожарная помощь в вечернее, ночное и утреннее время.
2. Также затруднен проезд мусоровозов, в результате чего мусорные контейнеры стоят переполненные и не вывозятся.
3. Наличие большого количества ДТП, в результате которых повреждается транспорт.
4. Газоны используются в качестве парковки.
5. Занимается полностью парковка у школы из-за отсутствия свободного места на придомовой территории, что создает серьезную угрозу для пеших школьников в утренние часы-пик, когда одни водители выезжают на работу, другие - привозят своих детей из отдаленных районов поселения в школу.

Просим Вас в срочном порядке способствовать:
1. Решению указанных проблем путем выделения участка земли с целью создания парковки с всесезонным твердым покрытием на территории микрорайона 3 города Московский.
2. Изменению приоритетности объектов застройки 3 микрорайона застройщиком – чтобы многоуровневый паркинг был построен как можно скорее.
Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы микрорайона 3 города Московский ________ по адресу ______

В случае отказа или отсутствия реакции, мы вынуждены будем обращаться к главе Ленинского муниципального района московской области С.Н. Кошману, губернатору московской области Б.В. Громову, председателю Правительства Российской Федерации В.В. Путину, Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву.

Подписи жителей микрорайона 3 г. Московский Ленинского муниципального района Московской области: _____________________________________________________________________

 Отправлено: 05.11.10 15:39. Заголовок: RadApl пишет: Но ниг..

RadApl пишет:

цитата:

Но нигде не сказано, что паркинг будет платным.

Мне говорили устно, и даже суммы оплаты приблизительные называли. С другой стороны, мы же не будем в обращении поднимать этот вопрос?

 Отправлено: 05.11.10 15:53. Заголовок: Московский пишет: С..

Московский пишет:

цитата:

С другой стороны, мы же не будем в обращении поднимать этот вопрос?

Устно пусть говорят что угодно. Мне тоже говорили в ДМС, что даже этим будет не ПИЭ заниматься, приводили пример коммерсантов в котлах. На просьбу пояснить ситуацию с котлами ответ был очень пространным. Земля под паркинг как я понимаю до сих пор у ПИЭ и не одного кирпича не заложено. Я считаю что не надо поднимать этот вопрос, т.к. запрос касается другого участка земли. Но я ожидаю ответ именно такой.

 Отправлено: 05.11.10 16:12. Заголовок: Московский пишет: К..

Московский пишет:

цитата:

Как насчет включить в текст, что большинство покупателей в свое время сделали выбор в пользу покупки жилья в этом комплексе на основании предлагаемых застройщиком проектов строительства, имеющих в своем составе подземные (? не уверен точно насчет подземных) и многоуровневые парковки, исключающие такую критическую ситуацию. И приложить сюда картинки, рисунки тех времен.

Да, хорошо бы. Как бы получить картинку сверху что получилось в реале? Со второй очередью обошлись крайне жестко. Картинка как должно было бы быть.<\/u><\/a>Еще.<\/u><\/a> Может попробовать привести ссылки на ЗЗПП и добросовестности рекламы? Я в междусобойчике приводил:
Скрытый текст

Статья 4. Качество товара (работы, услуги) 1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору. 2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется. 3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями. 4. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию. 5. Если законами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к товару (работе, услуге), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий этим требованиям.

Скрытый текст

Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге), об изготовителе (исполнителе, продавце) 2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации. 4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги). Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

 Отправлено: 05.11.10 18:45. Заголовок: RadApl пишет: застр..

RadApl пишет:

цитата:

застройщик неформально оплатил уплотнение проекта ... Не понял, поясните.

Одной из самых дорогих составляющих застройки являются коммуникации (сети, канализация, вода): чем ближе дома стоят друг к другу (чем выше плотность застройки) тем ниже стоимость коммуникаций. Поэтому застройщик готов оплачивать фиктивные расчеты архитекторов, которые обосновывают, что проект вписывается в нормы по плотности застройки. Проект застройки города - документ, по сути, закрытый. Хранится у главного архитектора и добиться того, чтобы данный проект был опубликован публично крайне сложно. Поэтому так важно добиться размещения этого документа к примеру на сайте администрации Ленинского района ... Для того, чтобы вписать дома в маленькую территорию, к этой территории приписывают землю, о которой мы "не знаем". То есть по проекту земля является придомовой территорией, а фактически местная администрация ею пользуется по иному назначению. Если к нашей придомовой территории фиктивно приписан лес, то будет основание затормозить строительство следующих домов, если это поле на въезде в ЖК, то местной администрации будет крайне сложно продать эту землю.
Поэтому предлагаю настаивать на размещении проекта застройки Московского на сайте администрации Ленинского района.

 Отправлено: 05.11.10 19:40. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

Поэтому застройщик готов оплачивать фиктивные расчеты архитекторов, которые обосновывают, что проект вписывается в нормы по плотности застройки.

Да, но вроде дома стоят как и планировалось, расстояния между домами такое-же (на глаз конечно). Просто вместо дорог и парковок газон и тротуары. Причем если вспомнить первую очередь, парковки им тоже сперва пытались зажать. Но с помощью некого Евгения Борисовича и активистов первой очереди часть парковок удалось отстоять(подземные конечно канули в лету). А значит все таки ПИЭ умышленно забывал о парковках.

 Отправлено: 05.11.10 19:46. Заголовок: Согласна, гнать не б..

Согласна, гнать не будем. Номер телефона кинула в ЛС. Фразу про выбор добавила. Не посчитала нужным конкретизировать. Когда была на сделке в ДМС, вопрос задала про паркинг. Мне сказали, что он так и есть в проекте в рамках 3 ей очереди. Но только давайте не будем мечтать о бесплатном многоуровневом паркинге. Такое вообще в Раше есть?

 Отправлено: 05.11.10 19:57. Заголовок: Московский пишет: ..

Московский пишет:

цитата:

Вопрос: на самом ли деле были официальные обращения в гаи, знает ли это кто-нибудь наверняка? Это для того, чтобы знать, есть ли у нас повод обратиться в гаи за справкой, ну а если нет, то и не стоит данную фразу включать в текст. Чтобы не было повода у читающих из-за одной недостоверной фразы считать все письмо истерикой.

Я думаю, что написать стоит независимо от того "был ли мальчик". Как в том анекдоте:
- Вы знаете, у Хаима дочь проститука
- Но у него же 4 сына и нет дочери!
- Я высказал свое мнение, а вы уж сами решайте...

 Отправлено: 05.11.10 20:00. Заголовок: RadApl Идея по вовод..

RadApl Идея по воводу несоответствия рекламы думаю хорошая. Но как сделать письмо понятным и не загромоздить суть? Тут уже нужно как-то структурировать письмо. Юристы есть тут? )))

 Отправлено: 05.11.10 20:13. Заголовок: RadApl пишет: расст..

RadApl пишет:

цитата:

расстояния между домами такое-же (на глаз конечно)

Ну, у вас просто глаз-алмаз)))

Да, на этапе продажи ПИЭ нарисовал картинку-заманиловку. Теперь оказывается, что под парковки просто нет земли...
В том то вся и фишка, что проект сделан уже с нарушениями, а главный архитектор и отжимает деньги с застройщика за то, чтобы скрыть факт превышения показателя плотности застройки. Только выявить факт жульничества можно только имея на руках утвержденный проект застройки, который главный архитектор будет беречь как девичью честь, а нам нужно понять, какую землю вводили в расчет плотности архитекторы, чтобы выйти на разрешенные показатели плотности. Чтобы выйти на разрешенные показатели, к нашему микрорайону должны были приписать землю - нашу придомовую территорию.
Возможно, что это поле на въезде ... Возможно что-то еще ... Но если мы увидим проект, то в дальнейшем администрация города уже не сможет продать эту землю ни ПИЭ, ни другим товарищам.

 Отправлено: 05.11.10 20:24. Заголовок: buzzdiki пишет: Иде..

buzzdiki пишет:

цитата:

Идея по воводу несоответствия рекламы думаю хорошая. Но как сделать письмо понятным и не загромоздить суть? Тут уже нужно как-то структурировать письмо. Юристы есть тут? )))

Давайте подождем мнения юристов.

serenissima пишет:

цитата:

Но если мы увидим проект, то в дальнейшем администрация города уже не сможет продать эту землю ни ПИЭ, ни другим товарищам.

Я ни в коем случае не возражаю.

 Отправлено: 05.11.10 20:31. Заголовок: buzzdiki пишет: как ..

buzzdiki пишет:

цитата:

как сделать письмо понятным и не загромоздить суть? Тут уже нужно как-то структурировать письмо.

В письме по пунктам краткие лаконичные фразы, в конце каждой из которых ссылка на Приложение №1...n. А уж в приложении все рисунки, справки, фото и доказательства.

 Отправлено: 05.11.10 22:31. Заголовок: serenissima пишет: ..

serenissima пишет:

цитата:

В понедельник я зашла на сайт администрации Ленинского района http://www.adm-vidnoe.ru/?mod=feedback<\/u><\/a> и оставила там следующее сообщение (сообщения, к сожалению, публикуются вместе с ответами только после формулирования ответа, поэтому просто приведу ниже мой текст):

Сделала то же самое. Написала от своего лица, что все очень плохо. Народ, присоединяйтесь, давайте замучаем их, вынесем мозг. Написать жалобу в администрацию<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 08:17. Заголовок: Уважаемая buzzdiki !..

Уважаемая buzzdiki !
Вопрос очень важный для всех. А тему найти сложно.
Вчера буквально случайно на нее наткнулась. И сегодння с трудом нашла.
Думаю, тема заслуживает того,чтобы сделать ее разделом форума . Как Вы считаете?
Вероятно, многие, как и я ,её не видят

 Отправлено: 11.11.10 10:39. Заголовок: Irina В этом разделе..

Irina В этом разделе форума активно обсуждаются все проблемы парковки, вполне логично, что две темы существуют в одном разделе. К сожалению, ни один юрист не присоединился к этой теме, хотя никто даже не сомневался в этом )))). Мое мнение заключается в том, что мы такие же жители Ленинского района, как и все, как и жители 1го микрорайона. Почему же нам не должны пойти навстречу, юристы считают совершенно бесполезным данное начинание, земля слишком дорога, чтобы ее под парковку отдавать. Тем не менее, когда вопрос парковки у бассейна привел к коллапсу, укатали-таки чуток земельки, чтобы люди парковались... Прошу всех, активнее отнестись к этому вопросу. Пожалуйста, пишите письма на сайте администрации, это займет не больше времени, чем вы пишите здесь сообщения. Надо трубить о проблемах, кричать! Я не считаю, что если трудно кого-то заставить что-то сделать, то надо сразу за свой счет все организовывать.

 Отправлено: 11.11.10 12:57. Заголовок: Так и я считаю,что н..

Так и я считаю,что надо активнее!
Тема ПАРКОВОК не видна на форуме.
Через тему "вопросы эксплуатации" ее найти практически невозможно
Народ не может присоединиться, потому,что не видит!
buzzdiki пишет:

цитата:

Надо трубить о проблемах, кричать!

Сейчас мы кричим из незаметного места.
Я писала, что надо вынести тему в разделы форума.
buzzdiki пишет:

цитата:

К сожалению, ни один юрист не присоединился к этой теме, хотя никто даже не сомневался в этом )))).

- они не видят тему

 Отправлено: 11.11.10 13:26. Заголовок: а что если на тв обр..

а что если на тв обратиться, сейчас по 1му каналу выходит передача жкх, мама моя порывается туда обратиться как ремонт закончим...)

 Отправлено: 11.11.10 14:14. Заголовок: xyz пишет: а что ес..

xyz пишет:

цитата:

а что если на тв обратиться

Тоже можно

 Отправлено: 11.11.10 14:48. Заголовок: buzzdiki как организ..

buzzdiki как организатору предлагаю обозначить этапность: до какого-то числа редактируем, до какого-то числа подписываем, результат примерно тогда-то. А то прошло полмесяца уже с момента первого разговора - а воз и ныне там. Мое мнение по поводу структуры письма и его содержания Вам известны. Считаю их актуальными и для этой редакции. Дублирую с дополнениями:

1. Обычно структура такого письма немного другая: обращение, представление, проблема, предлагаемый путь решения, угрозы, кому направлять ответ и в какой срок, приложения, подписи.
2. В качестве угроз могут быть обещания написать вышестоящему руководству (Ленинский район, область) и т.д. Сразу писать в область - не корректно. Надо соблюдать субординацию. Вот если не будет реакции - тогда в следующий раз надо писать в район со словами "администрация Москвовского на нас не реагирует!!" - тогда будет дело.

3. Представляться надо точно от всего 3 мкр. Градация по домам - она лишняя.

4. Для иллюстрации в качестве приложения можно сфотографировать парковку вечером с 17 этажа. Будет наглядно и номеров/марок машин не видно.

5. Писать какие ужасные ужасы влечет перенаселенность на парковке (стремиться, чтобы их было как можно больше) - не следует. Ибо причина у них одна. И решается она устранением.

6. В качестве механизма разрешения проблемы можно добавить обустройство ВРЕМЕННОЙ парковки на месте будущего многоуровневого паркинга (типа пусть адм. на ПИЭ надавит).

7. Парковки - это не та проблема, которую нашим очередям целесообразно вытаскивать на ТВ. Есть более ужасные вещи - вода в подвалах, трещины на домах, произвол/бездействие УК и т.д. Для ТВ такие вещи повкуснее. На вопрос "почему?" - ответ простой, что целевая аудитория - граждане РФ. А основные группы социальных слоев за пределами проблем по размещению авто - больше о хлебе насущном думают.

 Отправлено: 11.11.10 15:08. Заголовок: И еще одно - про пис..

И еще одно - про письма через сайт. Честно скажу - не знаю как у Кошмана, но по опыту все обращения через сайт - это способ дать людям возможность выпустить пар не поднимая ж. со стула.
Всерьез персонально (как по письмам бумажным) по электронным обращениям никто не работает. Да, тему подогревают различными информационными вбросами и красивыми словами. Но по сути - тема не работает. Тратить на это усилия смысла нет.

 Отправлено: 11.11.10 16:37. Заголовок: для информации, свеж..

для информации, свежак почти

Постановлением Правительства МО от 14 июля 2010 г. № 547/29 утверждены «Нормативы градостроительного проектирования Московской области, предусмотренные частью первой перечня нормативов градостроительного проектирования Московской области».
В указанном документе представлены нормативы, предусмотренные частью первой перечня (см. Перечень нормативов градостроительного проектирования Московской области, утвержденный постановлением Правительства МО от 12 февраля 2010 г. № 62/3)