Отправлено: 04.11.10 17:19. Заголовок: Организация парковок для ЖК
Кому: Главе городского поселения Московский Ленинского муниципального района Московской области Сергею Ивановичу Смолию Копия: ООО «Управляющая компания Десна» Копия: ГУ МЧС РФ по Московской области Копия: ООО «ПромИнвестЭстейт»
От жителей Микрорайона № 3 города Московский Ленинского муниципального района Московской области.
Мы - жители Микрорайона № 3 города Московский сообщаем Вам о катастрофической нехватке парковочных мест на территории микрорайона. В отношении нашего микрорайона нарушены следующие действующие распоряжения и нормы: - Территориальные строительные нормы Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)"; - Постановление Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах"; - Постановление Правительства Московской области от 14 июля 2010 г. № 547/29, которым утверждены «Нормативы градостроительного проектирования Московской области, предусмотренные частью первой перечня нормативов градостроительного проектирования Московской области». Из-за хаотичного и массового скопления частного автотранспорта на территории микрорайона происходит следующее:
1. Затруднен, а часто невозможен проезд автотранспорта экстренных служб, таких как скорая и пожарная помощь в вечернее, ночное и утреннее время. 2. Также затруднен проезд мусоровозов, в результате чего мусорные контейнеры стоят переполненные и не вывозятся. 3. Наличие большого количества ДТП, в результате которых повреждается транспорт. 4. Газоны используются в качестве парковки. 5. Занимается полностью парковка у школы из-за отсутствия свободного места на придомовой территории, что создает серьезную угрозу для пеших школьников в утренние часы-пик, когда одни водители выезжают на работу, другие - привозят своих детей из отдаленных районов поселения в школу.
Просим Вас в срочном порядке способствовать: 1. Решению указанных проблем путем выделения участка земли с целью создания парковки с всесезонным твердым покрытием на территории микрорайона 3 города Московский. 2. Изменению приоритетности объектов застройки 3 микрорайона застройщиком – чтобы многоуровневый паркинг был построен как можно скорее. Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы микрорайона 3 города Московский ________ по адресу ______
В случае отказа или отсутствия реакции, мы вынуждены будем обращаться к главе Ленинского муниципального района московской области С.Н. Кошману, губернатору московской области Б.В. Громову, председателю Правительства Российской Федерации В.В. Путину, Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву.
Подписи жителей микрорайона 3 г. Московский Ленинского муниципального района Московской области: _____________________________________________________________________
Отправлено: 15.11.10 23:15. Заголовок: sekret, а в вашем ра..
sekret пишет:
цитата:
Расчет парковочных мест по проекту был выполнен с учетом подземных паркингов (внутри дворов), которых в помине нет и никто их делать не собирался.
sekret, а в вашем распоряжении есть утвержденные проекты? Вы волшебник?:-) Насколько я знаю, даже в утвержденный проект можно вносить изменения, если они согласованы с местной администрацией ...
Поговорила я с товарищем который организовал данное собрание, он мне сказал что собрание было организованно только по домам 4 и 5 и все)))) Женщин решили огородить от сноса забора))) Он аналогично собирает подписи... хорошо посмотри что будет. Так же перевел меня к Алексею9, ждем появление на форуме Алексея
:)) Появился:)) По вопросу собрания... Организовали его ребята из 5 дома Николай и Константин... Вопросы поднимались на собрании разные: и по парковкам, и по гидроизоляции, и по организации сквозного проезда по территории 1-й очереди путем демонтажа забора. Лично говорю за себя, я за его скорейший демонтаж ибо ++ от него ну НИ одного!!! А вот минусов - масса. Какие - ВСЕМ и так ясно. Кому он нужен? Ребёнку понятно - Созиданию, сиречь - ДМСу - ведь как то нужно обосновывать сбор денег с народа на охрану 2-й очереди и периметра территории 2-й очереди, вот и стоит этот поганый забор. Что касается законности его сноса... Тут есть расхождение в путях его демонтажа: либо нам самим - жителям, либо застройщику (ДМС, Созиданию). Я лично для себя давно сделал вывод - по хорошему его ДМС не демонтирует, так как все письма на эту тему тупо игнорит (последнее отправил в ДМС аж 14 октября сего года - ноль внимания, два призрения). То есть по закону что то не срастается... Но вчера я был против того, чтобы вот тут же пойти да снести это забор всем скопом, хотя, в принципе, это и можно было сделать. Постановили же сделать последнее китайское "заинтересованным" лицам путём направления соответствующего письма-ультиматума с подписями жителей... И если реакции - 0 - решать вопрос самостоятельно... Что касается вопроса законности - не законности... У меня в душе, если честно, борятся два противоречивых чувства: с одной стороны юр.образование не позволяет:)) ломиком поработать, с другой стороны, когда на меня кладут с прибором - появляется ну очень зудящее желание "поработать руками". Аргументы за снос: ни ПИЭ, ни Десна, ни Созидание - ну никто не колется, чей же это забор???? Таки если он "ничей" так давайте это и проверим:)))) Пошатаем его в выходные, а кто прибежит (ДМС, Созидание, Дима из Десны) сразу станет ясно - откуда ноги растут! И кому надлежало его снести, да всё как то что то мешало (не знамо что). Таким образом организуем на законных основания совместно с управляющими компаниями обеих очередей общий Субботник по приведеннию территории комплекса в порядок - сбор металлолома
Отправлено: 15.11.10 23:25. Заголовок: Есть так называемая ..
Есть так называемая "Корректировка проекта планировки микрорайона "Юго-западный" г.Московский Ленинского района Московской области(разработка варианта эскиза планировки и застройки микрорайона с выполнением отраслевых разделов", далее идет стадия "П" которая уже отступает от вышеуказанного проекта, но подземные парковки и там присутствуют и само сабой беруться в расчет. В общем надо опираться на цифры и факты и писать как минимум в район, ведь это они утверждали проект.
Отправлено: 16.11.10 08:00. Заголовок: sekret зачем к этому..
sekret зачем к этому письму прикладывать расчет? Для суда - да, это аргумент. Для письма в администрацию - достаточно ссылок на нарушенные акты. Не дураки там сидят. Сами знают у кого рыло в пуху и всю историю вопроса. Правильно Вы говорите
цитата:
ведь это они утверждали проект.
Мы это знаем. Они это знают. Они знают также что мы это знаем. Это письмо - первый шаг большого пути.
sekret пишет:
цитата:
и писать как минимум в район, ведь это они утверждали проект.
Писать надо в администрацию. Ибо если отреагируют - хорошо. У них есть аргументы чтобы ПИЭ мотивировать (при желании РЕШИТЬ вопрос). Если не отреагируют - обратно хорошо. У нас будет аргумент писать вышестоящему начальству, что 1) есть проблема с парковками; 2) на нас непосредственные исполнители на местах не реагируют. Как правило, оплеуха в таком случае на места прилетает в разы сильнее. И дело делается в разы быстрее. Потому что, с одной стороны, перед системой будет поставлена конкретная проблема с реальными границами выполнения, с другой стороны - у системы будет ВИНОВАТЫЙ непосредственный исполнитель.
А если сразу писать в администрацию, губернатору, президенту - все будет спускаться по лестнице тому же Смолию, а он будет отвечать "рассматриваем, считаем, сметируем", эту фигню будут переписывать нам - процесс может затянуться на годы.
buzzdiki предлагаю все-таки добавить к письму возможный механизм временного решения проблем с парковками следующей фразой (добавление выделено цветом): 1. Решению указанных проблем путем выделения участка земли с целью создания парковки с всесезонным твердым покрытием на территории микрорайона 3 города Московский (возможно на месте будущих объектов застройки на территории 3 микрорайона: домов третьей очереди, медицинского центра, многоуровневого паркинга).
Отправлено: 16.11.10 09:36. Заголовок: jd пишет: возможно ..
jd пишет:
цитата:
возможно на месте будущих объектов застройки на территории 3 микрорайона: домов третьей очереди, медицинского центра, многоуровневого паркинга
Это будет временное решение, пройдет полгода и в самый неудобный момент застройщик пригонит трактор и скажет, что стройка началась. По-моему надо просить парковку "навсегда". Я тут проезжала несколько раз в Бутово мимо многоэтажных паркингов. Они пустые практически стоят, не каждый готов отваливать сумму за место без гарантий, как за машину, т.е. если даже и пострят, то вопрос решаться буде еще долго. Плюс ко всему мы обращаемся в поселение и предлагаем решать вопрос за счет застройщика его же землями. Моя же идея в том, чтобы поселение само решило как ему проще нас утихомирить. Плюс касательно первого проекта. Я внимательно изучала на этапе первой сделки весь пакет правоустанавливающих. Не было нигде обязательств, и в инвестконтракте с областью от 2006 года не было подземных парковок, вроде бы...
Да. Это так. Но нам надо протянуть до многоуровневого паркинга. Что будет после паркинга - будем решать потом. Конечно хорошо решить все проблемы разом - но далеко не всегда это реально. Это - тот самый случай.
цитата:
По-моему надо просить парковку "навсегда".
Навсегда - нету площадей вокруг ЖК. Единственный вариант под постоянку - лес. Но в лес зайти никому не дадут - он федеральный и заповедный.
писать как минимум в район, ведь это они утверждали проект.
Абсолютно с вами согласна!!! Но давайте будем реалистами, для того, чтобы сдвинуть эту проблему, одного письма будет мало. Поэтому огромное спасибо активным жителям первой очереди за инициативу обратиться с коллективным письмом в местную администрацию. Как мы все понимаем, шансов, что после одного, даже и коллективного письма, что-то изменится, не много.
Поэтому от второй очереди будет инициатива со следующим коллективным обращением уже на уровень района. И абсолютно не согласна с jd, что jd пишет:
цитата:
зачем к этому письму прикладывать расчет? Для суда - да, это аргумент. Для письма в администрацию - достаточно ссылок на нарушенные акты. Не дураки там сидят.
Не дураки, и подтирать за собой умеют. Поэтому независимые расчеты, которые указывают на очевидную коррупционную составляющую в работе администрации произведут должный эффект.sekret, Вы предлагаете очень грамотную идею, я уже пишу вам личное сообщение. И буду Вам очень благодарна, если вы найдете время ответить.
Поэтому независимые расчеты, которые указывают на очевидную коррупционную составляющую в работе администрации произведут должный эффект
В том-то дело, что должны быть тогда уж независимые расчеты и копии официальных (юридически значимых) документов, по которым есть нарушения.
jd пишет:
цитата:
Да. Это так. Но нам надо протянуть до многоуровневого паркинга. Что будет после паркинга - будем решать потом. Конечно хорошо решить все проблемы разом - но далеко не всегда это реально. Это - тот самый случай.
Кто из опытных соседей еще согласен с этим мнением? Михась, Theo, Алексей, RadApl? Прокомментируйте плз, я тогда вставлю jd пишет:
цитата:
(возможно на месте будущих объектов застройки на территории 3 микрорайона: домов третьей очереди, медицинского центра, многоуровневого паркинга)
независимые расчеты и копии официальных (юридически значимых) документов, по которым есть нарушения.
buzzdiki, есть теория, а есть практика. Конечно, хорошо бы заполучить эти документы, но я уже писала ранее и готова повторить, что главный архитектор будет хранить их, как девичью честь. Поэтому нужно с чего-то начинать, прощупывать с разных строн. У нас появился человек, способный на уровне проектировщика выявить расхождения реальной застройки и проектируемой. Вы пишите про нормативы градостроительного проектирования, правильно пишите, но я вас уверяю, что профессиональный архитектор всегда докажет и вам, и мне, что нормативы выполнены. А мы, глядя на бесчисленные чертежи, будем очень долго искать, где же наши парковки.
Вы сейчас организовываете очень нужный процесс, но одно письмо в этой проблеме не сможет дать полный результат. Мы еще не знаем, вполне возможно, что поле, на которое мы претендуем, уже продано 2-3 раза Смолием, как и другие земельные участки, на которые указывает jd. Поэтому после того, как вы отправляете письмо, вам на смену приходит вторая очередь со своей инициативой. За месяц мы доведем наши идеи до логического конца, вы как раз получите ответ от Смолия, и будем обращаться дальше в район.
Поэтому независимые расчеты, которые указывают на очевидную коррупционную составляющую в работе администрации произведут должный эффект
Все это так. Если организуете и приложите - супер. У нас нету людей, которые это нормально смогут сделать забесплатно. У нас сейчас нету средств на привлечение экспертов, чтобы это сделать платно, тем более, что: 1. Этим экспертам нужна актуальная документация (ее мы достать не сможем, см. архитектор, девичья честь) 2. Любой расчет со сбором денег - плюс минимум полтора месяца к запуску письма, а прибавка эффективности НА УРОВНЕ АДМИНИСТРАЦИИ от этой добавки минимальна. Для суда, прокуратуры - это аргумент, да. В администрации все и так понимают, что сделано плохо. Все и так понимают, что если копнуть - то доказать/обосновать - дело 1-2 месяцев и вполне подъемных для сообщества жильцов средств. Все и так понимают, что при грамотно организованной шумихе чьи головы могут попасть в жернова борьбы с коррупцией на местах. Вряд ли им это надо.
Вывод - ИМХО данной редакции НА ДАННОМ ЭТАПЕ достаточно.
Отправлено: 16.11.10 16:56. Заголовок: Ребят, а у кого в по..
Ребят, а у кого в подъезде есть консьержка? Мне сейчас предложили через консьержку собрать подписи, было бы здорово, если бы все так смогли сделать, а в субботу уже мне передать целые листы. 1 дом 2 подъезд откликнулись. 1 дом 1 подъезд я могу сама обойти по итогам. jd Вы тоже предлагали услуги, было бы очень здорово с вашей стороны... На выходные у многих свои планы, а в будни я врядли смогу, т.к. езжу из Подольска, дорога, сами знаете, не предсказуема. У меня планы на выходные изменились, полностью все дни посвятить не смогу ((, давайте попробуем сейчас так пособирать. И еще раз обращаюсь с просьбой к тем, у кого окна выходят на стихиные парковки у домов на тротуарах и дорогах. Сделайте пжлст фото и вышлите мне в почту buzzdiki@mail.ru. Это не займет у вас больше 5 минут. Самые интересные и впечатляющие кадры опубликую в приложениях.
Отправлено: 17.11.10 14:56. Заголовок: buzzdiki Я бы указа..
buzzdiki Я бы указал бы, что земли выделенные под паркинг, мед и административный центр пустуют и никакие работы не ведутся. План парковок приводить не надо, но можно привести приблизительное количество возможных . Фраза типа такого: "В связи с тем что застройщик заморозил строительство медицинского центра, административного центра и многоуровневого паркинга, тем не менее площадь выделенных земель позволило бы оборудовать приблизительно XXXX дополнительных машиномест, тем самым существенно бы разгрузило потребность для целей временного хранения личного автотранспорта жильцов".
Можно было бы добавить фактическую потребность. Согласно подведенной статистики жильцами, потребность в машиноместах составляет приблизительно 1.5 автомобиля на 1 квартиру, тем самым только для домов введенных в эксплуатацию обеих очередей составляет приблизительно 1.5*3000=4500 м/м. По факту застройщик обеспечил только ХХХ (прикинуть сколько), что составляет лишь ХХ% от фактической потребности.
Я согласен, что лучше опираться на нормы и законы, но мы же пока не иск предъявляем. У нас проблема, и мы просим администрацию посодействовать в ее решении.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 04.11.10 17:19. Заголовок: Организация парковок для ЖК
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума